于亮(liang)，輕松籌聯合創始人兼COO，原賽迪傳(chuan)媒華東(dong)分公司總經理，歷任《中國(guo)計(ji)算機報》、《計(ji)算機世界》、《PC Magazine》總編及IDG市場總監(jian)。2017年9月當(dang)選北京青年互聯網協(xie)會副會長。
輕(qing)松(song)籌成(cheng)(cheng)立于(yu)2014年(nian)9月(yue)，截至3月(yue)8日，輕(qing)松(song)籌網(wang)絡平臺(tai)的(de)注冊(ce)人數(shu)(shu)(shu)超過2.01億(yi)，總(zong)項目數(shu)(shu)(shu)251萬(wan)個;輕(qing)松(song)籌旗下輕(qing)松(song)互(hu)助(zhu)健(jian)康會(hui)員數(shu)(shu)(shu)日前突破了(le)3300萬(wan)，累計發放互(hu)助(zhu)金超過1.1億(yi)元。2017年(nian)7月(yue)，輕(qing)松(song)籌正式(shi)將區塊鏈應(ying)用在了(le)公益領域，成(cheng)(cheng)為(wei)業內首(shou)個把區塊鏈技術進行(xing)落地應(ying)用的(de)平臺(tai)。
1、結緣區塊鏈，認準區塊鏈
區塊(kuai)資本論：最(zui)初是怎么發現輕松(song)籌業務跟區塊(kuai)鏈有很好的應用結(jie)合?
于亮(liang)：其實還(huan)是跟我(wo)們的背景相(xiang)關，最(zui)初創業的時候(hou)，我(wo)們開發(fa)(fa)團隊就是跟著美國最(zui)先進的技(ji)術走，14年之前眾(zhong)籌特別火(huo)，國內(nei)很(hen)多機(ji)構想(xiang)做眾(zhong)籌，我(wo)們就開發(fa)(fa)了(le)一套開源眾(zhong)籌平臺代(dai)碼，為別人搭建眾(zhong)籌平臺，所以我(wo)們對國外先進的東(dong)西都(dou)比(bi)較關注。
真正觸動我(wo)們一定要用(yong)區塊鏈(lian)解決問題是在2016年，當時(shi)不斷有(you)媒體和(he)公眾去(qu)關注用(yong)戶捐到(dao)平臺的(de)錢有(you)沒(mei)(mei)有(you)被挪用(yong)?平臺到(dao)底有(you)沒(mei)(mei)有(you)秘密?當平臺有(you)大量資金(jin)時(shi)，用(yong)戶就會有(you)這樣的(de)擔憂。
當(dang)時也有一次突發事件，微信支(zhi)付開(kai)年會(hui)的(de)時候，出現(xian)了(le)(le)DOWN機，我(wo)們在高峰期捐(juan)(juan)贈的(de)并發量非常(chang)大，正常(chang)情況下(xia)，當(dang)用(yong)戶捐(juan)(juan)贈完以(yi)后(hou)，馬上(shang)就會(hui)記(ji)錄到產(chan)品(pin)列表里(li)面(mian)(mian)，捐(juan)(juan)贈項目下(xia)面(mian)(mian)就會(hui)顯示你捐(juan)(juan)了(le)(le)多(duo)少錢，但當(dang)時微信支(zhi)付DOWN掉(diao)之后(hou)，錢是(shi)收(shou)了(le)(le)，但捐(juan)(juan)贈記(ji)錄數(shu)據回不來(lai)，大量用(yong)戶就跑到輕松(song)籌來(lai)問錢去(qu)哪了(le)(le)?我(wo)們認為(wei)用(yong)戶這種質疑是(shi)對的(de)，還有很多(duo)用(yong)戶要求我(wo)們把所(suo)有捐(juan)(juan)贈人(ren)的(de)列表都(dou)打(da)出來(lai)，兩三個小時幾萬(wan)用(yong)戶的(de)捐(juan)(juan)贈記(ji)錄都(dou)是(shi)靠人(ren)工在一筆一筆核對，雖然很麻(ma)煩，但是(shi)當(dang)時有這種質疑的(de)用(yong)戶，我(wo)們都(dou)要去(qu)幫他們解決。
我(wo)(wo)當時覺得這(zhe)(zhe)(zhe)種(zhong)問題(ti)可能(neng)還會(hui)發生，不(bu)管是(shi)外界因素還是(shi)內部中心(xin)化(hua)的存(cun)儲都(dou)會(hui)有這(zhe)(zhe)(zhe)個問題(ti)，唯(wei)一能(neng)夠讓用(yong)(yong)戶(hu)打消(xiao)這(zhe)(zhe)(zhe)個擔憂的方法(fa)就(jiu)是(shi)讓用(yong)(yong)戶(hu)知道不(bu)是(shi)我(wo)(wo)們在操作(zuo)這(zhe)(zhe)(zhe)個數(shu)據記錄，而是(shi)一個開放(fang)的網絡，我(wo)(wo)們每(mei)個人都(dou)能(neng)掌(zhang)握這(zhe)(zhe)(zhe)個賬(zhang)本信息，所以我(wo)(wo)們要用(yong)(yong)分布(bu)式賬(zhang)本。2016年初，以太(tai)坊的智能(neng)合約已(yi)經(jing)比較(jiao)成熟了，我(wo)(wo)們覺得區塊鏈(lian)肯定能(neng)做這(zhe)(zhe)(zhe)個事(shi)。
區塊資本論(lun)：輕(qing)松籌平臺本身已經獲得用戶(hu)的信任(ren)感，互聯網技術(shu)或(huo)者中心化的數(shu)據記錄方式基本上(shang)也可以給用戶(hu)相對(dui)不(bu)錯的體驗(yan)，為什么(me)還要研究(jiu)區塊鏈技術(shu)呢(ni)?
于亮(liang)：當初做這個(ge)(ge)事情的時(shi)候，區塊鏈技術方(fang)面(mian)也(ye)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)非常成熟，可(ke)能只是(shi)(shi)(shi)(shi)一個(ge)(ge)向(xiang)用戶展示的記錄數據界面(mian)，作用也(ye)沒那么強。但我(wo)們認為這是(shi)(shi)(shi)(shi)一個(ge)(ge)方(fang)向(xiang)，雖然(ran)中心化的用戶體驗可(ke)能更好、效率更高，但是(shi)(shi)(shi)(shi)在公益方(fang)面(mian)還是(shi)(shi)(shi)(shi)會存(cun)在資金不(bu)透明性存(cun)在，用戶對公益的認知還是(shi)(shi)(shi)(shi)會質(zhi)疑資金的去(qu)向(xiang)，我(wo)們覺得只有去(qu)推動(dong)區塊鏈應用落地才能解決用戶的擔心。
我們做(zuo)陽光鏈(lian)的(de)想法就是讓(rang)更(geng)多的(de)資金(jin)(jin)加入進來，基金(jin)(jin)會在平臺上籌款，然后(hou)把籌款公示，讓(rang)用戶能(neng)夠了解到資金(jin)(jin)的(de)流轉方向(xiang)，解決公益上的(de)一些不信任感。
區塊(kuai)資本論(lun)：螞蟻(yi)金(jin)服、騰訊也在使用區塊(kuai)鏈(lian)技術做公益，網(wang)絡互助平臺(tai)眾(zhong)托幫也有推出心鏈(lian)，輕(qing)松(song)籌與他們有什么不一樣嗎?
于亮：我們初衷是通過(guo)(guo)區塊(kuai)鏈技術來(lai)展示(shi)資金的(de)(de)(de)(de)使用和(he)流(liu)轉，因為公(gong)眾對(dui)于基(ji)金會、大病(bing)醫療救助最多的(de)(de)(de)(de)質疑就是資金的(de)(de)(de)(de)使用和(he)流(liu)轉。傳統模式(shi)下，我們以(yi)(yi)中(zhong)心(xin)化的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)臺獲得(de)了(le)公(gong)眾的(de)(de)(de)(de)信(xin)任，其實是平(ping)(ping)臺做了(le)增信(xin)，中(zhong)心(xin)化模式(shi)是以(yi)(yi)平(ping)(ping)臺的(de)(de)(de)(de)信(xin)任為背書來(lai)運營(ying)，用戶通過(guo)(guo)中(zhong)心(xin)化產品的(de)(de)(de)(de)呈(cheng)現方式(shi)，能夠看到(dao)他的(de)(de)(de)(de)捐贈記錄(lu)。
但是實(shi)際上在從(cong)我們(men)做(zuo)技術做(zuo)產品角度來說，這個(ge)過程中，用戶看(kan)到是平臺給他的(de)數據(ju)，而(er)不是真(zhen)實(shi)世界發生的(de)事情，中心化的(de)方式(shi)(shi)是將數據(ju)記錄到數據(ju)庫里，并沒有讓每個(ge)人都(dou)真(zhen)實(shi)地(di)知道其他人的(de)情況。我們(men)覺得區塊鏈這種去中心化、智(zhi)能(neng)賬本模(mo)式(shi)(shi)肯定可以解決這個(ge)問(wen)題，即(ji)信任(ren)問(wen)題。
第二個在(zai)資(zi)金的使用(yong)端 ，其實用(yong)戶(hu)也(ye)很擔心，就是我捐了(le)這(zhe)(zhe)十塊(kuai)錢，這(zhe)(zhe)個交給(gei)基金會也(ye)好，捐給(gei)受助人(ren)也(ye)好，那(nei)他是怎(zen)么用(yong)的?他是不是把這(zhe)(zhe)個錢用(yong)到了(le)他承諾的那(nei)些地(di)方去了(le)?
原來中心化的操作方式(shi)，錢到病人的賬戶上就(jiu)結(jie)束了(le)，我們只能通過道德(de)的方式(shi)去限制它使用;錢到基金會以后也只能是說(shuo)我們督促基金會去做資(zi)金的公示，但(dan)沒(mei)有辦法去核(he)實。
我們(men)當(dang)時其實和螞蟻金(jin)服的(de)(de)想法是一樣的(de)(de)，就(jiu)是希望我們(men)平臺上籌來這(zhe)部分資金(jin)的(de)(de)使用去向，能夠通過區塊鏈的(de)(de)方(fang)式，對項目的(de)(de)資金(jin)使用情況掌握得非常清(qing)楚。
區(qu)塊資本(ben)論：中心化數(shu)(shu)據安(an)(an)全一直是個大問題，最近Facebook數(shu)(shu)據泄密(mi)事(shi)件導致(zhi)股價大跌，安(an)(an)全性(xing)該怎么解決(jue)?
于亮：其實中心化數據(ju)的安(an)全性歷來都(dou)是一個問題，數據(ju)都(dou)在(zai)你這里，肯定就會被黑客(ke)或者機構(gou)惦記，他(ta)們會用各種方法去拿到這個數據(ju)。
但是在傳統應用(yong)里面，你(ni)要做好(hao)安全防(fang)護工作，不能說百(bai)(bai)分(fen)之百(bai)(bai)的(de)保證不會被竊(qie)取(qu)，但起碼(ma)會在傳統領域制定一個非常完善的(de)數據保密機(ji)制。企(qi)業的(de)安全意(yi)識在提高，對用(yong)戶信息的(de)所有權意(yi)識要清晰，用(yong)戶信息不能當(dang)成企(qi)業自己的(de)財產。
區(qu)塊資本論：在輕松籌(chou)所做的業務里，互聯網或(huo)者中(zhong)心(xin)化的運營模式您覺得(de)有什么(me)不足之處嗎(ma)?如果用區(qu)塊鏈來(lai)解決，成本又是怎么(me)樣的?
于(yu)亮：從長遠來(lai)看，中心化的成(cheng)本一定是遠遠高于(yu)這個區塊(kuai)鏈驅動的成(cheng)本。
傳(chuan)統(tong)模式保(bao)(bao)險理賠判斷(duan)周期至少要(yao)15天，我(wo)們(men)每(mei)天要(yao)對大量(liang)用(yong)戶提交(jiao)的(de)醫(yi)療信(xin)息進行(xing)甄別，讓申請(qing)(qing)人去做各種操作，還要(yao)委托(tuo)公(gong)務人員去醫(yi)院、社區(qu)、工作單位進行(xing)實(shi)地調研，最后還要(yao)請(qing)(qing)公(gong)估公(gong)司去進行(xing)評估，比(bi)如上海的(de)申請(qing)(qing)表，我(wo)們(men)一定會(hui)委派北方的(de)公(gong)估公(gong)司，是(shi)擔心患者和(he)公(gong)估公(gong)司關(guan)(guan)系(xi)離得近可能會(hui)有系(xi)統(tong)風險，產生直接(jie)利益(yi)關(guan)(guan)系(xi)，其實(shi)保(bao)(bao)險理賠就判斷(duan)兩點：患者是(shi)不是(shi)得了(le)在保(bao)(bao)險理賠范圍內的(de)病(bing)?他是(shi)不是(shi)有過逆向選(xuan)擇(類似于隱瞞歷史病(bing)情(qing))?
目前醫院的(de)電子(zi)化(hua)(hua)(hua)已經非常好了，只要看病人的(de)數(shu)據上鏈(lian)，在醫院的(de)病歷庫去核(he)實(shi)(shi)，病人是不(bu)是有乳腺癌的(de)一些診斷，機構化(hua)(hua)(hua)的(de)數(shu)據就(jiu)能判斷出來(lai)她(ta)是不(bu)是有逆向選擇(ze)，把分(fen)析結果給到所有區(qu)塊鏈(lian)互助合約(yue)的(de)用戶都知(zhi)曉(xiao)，大家(jia)只要認同就(jiu)可以通過區(qu)塊鏈(lian)打款，那么(me)整個過程都可以實(shi)(shi)現自動化(hua)(hua)(hua)。速度會大幅提升，理賠周(zhou)期會縮短(duan)。
從我們目前對國內醫療系統評估來說(shuo)，醫院(yuan)去做這(zhe)件(jian)事(shi)情的(de)時間(jian)還挺長，醫院(yuan)現(xian)在(zai)還基本是一個(ge)信息孤島(dao)，別說(shuo)數據上鏈，他們現(xian)在(zai)能夠打通相互之(zhi)間(jian)的(de)關系都不可(ke)能。
很多領域的區(qu)塊鏈應用一(yi)定是(shi)國家(jia)去(qu)推動的，就數(shu)據開放這一(yi)塊，一(yi)定是(shi)政(zheng)策性(xing)的力量去(qu)推動，例如(ru)我(wo)們的身份證(zheng)驗(yan)證(zheng)系統、銀行征信驗(yan)證(zheng)系統、汽(qi)車(che)違章查驗(yan)系統等(deng)等(deng)。
區塊(kuai)資(zi)本論(lun)：之前(qian)有對于(yu)聯盟鏈(lian)、私(si)鏈(lian)的一(yi)個爭(zheng)議，他(ta)們(men)只是具備區塊(kuai)鏈(lian)中的一(yi)些(xie)特(te)性，但并(bing)不是真正的區塊(kuai)鏈(lian)。你(ni)們(men)為什么會選擇(ze)開發聯盟鏈(lian)呢?
于亮(liang)：我(wo)們(men)當時(shi)考慮(lv)的(de)(de)(de)是(shi)，現在(zai)要解決(jue)的(de)(de)(de)問題，私鏈的(de)(de)(de)解決(jue)方(fang)式(shi)是(shi)最好。目前的(de)(de)(de)情況下(xia)，不能(neng)走太快(kuai)，像我(wo)們(men)這樣不是(shi)巨無霸的(de)(de)(de)企業，在(zai)推動(dong)這個(ge)事(shi)情的(de)(de)(de)能(neng)力是(shi)有限的(de)(de)(de)。用最簡最快(kuai)的(de)(de)(de)方(fang)式(shi)，先(xian)讓用戶(hu)有一個(ge)大概的(de)(de)(de)感受(shou)，然后再(zai)慢慢推動(dong)。如果(guo)做公鏈，就要把全(quan)國的(de)(de)(de)保(bao)險公司、醫院所有數據都覆(fu)蓋(gai)，這不是(shi)一個(ge)企業能(neng)夠做到。
區塊資本論(lun)：輕松籌在2018年后(hou)面會有怎么樣的一個(ge)布局?
于亮(liang)：從(cong)我們自身的企業角度上，我們要把陽光鏈(lian)賦(fu)能，希(xi)望所有的基金(jin)會大(da)家共同來做好這個(ge)聯盟鏈(lian);在保險領域，區塊(kuai)鏈(lian)應(ying)用也會加快(kuai)推進，我們在18年完全可以把互助業務(wu)實現全部上鏈(lian)。
2、“區塊鏈+”是否可行?
區(qu)塊(kuai)資本論(lun)：您認為區(qu)塊(kuai)鏈與保險行業有哪些(xie)契合點?
于亮：區塊鏈非(fei)常適合(he)保(bao)險(xian)行業，除(chu)了健康險(xian)和壽險(xian)這(zhe)種需要(yao)(yao)醫院數據(ju)(ju)以(yi)及人工干預的項(xiang)目外，保(bao)險(xian)完(wan)(wan)全可以(yi)馬上數字化(hua)實現應(ying)用(yong)。舉個例子(zi)——航空延誤(wu)險(xian)，購票(piao)信息在攜(xie)程這(zhe)些公司是數據(ju)(ju)化(hua)的，航班信息這(zhe)一端(duan)也(ye)是完(wan)(wan)全數據(ju)(ju)化(hua)開放(fang)的，只需要(yao)(yao)做(zuo)一個智能合(he)約，就(jiu)可以(yi)完(wan)(wan)成自動判斷自動理(li)賠。
區塊資(zi)本論(lun)：您覺得數(shu)據上(shang)鏈是(shi)目前最(zui)大的障礙(ai)，除了(le)數(shu)據真(zhen)實性(xing)之外，在(zai)保險行(xing)業(ye)還會有哪些挑戰(zhan)?
于(yu)亮(liang)：如果說區(qu)塊(kuai)鏈在(zai)數據(ju)這(zhe)塊(kuai)挑戰(zhan)，就(jiu)是(shi)誰有權利去了解(jie)這(zhe)個(ge)信息，這(zhe)是(shi)一個(ge)問題(ti)(ti)。 用(yong)(yong)戶(hu)自己的(de)保(bao)(bao)(bao)單，該(gai)用(yong)(yong)什么樣的(de)機(ji)制讓他(ta)的(de)保(bao)(bao)(bao)單信息不(bu)被泄露;在(zai)他(ta)出(chu)現問題(ti)(ti)的(de)時候，誰有資質去查詢(xun)這(zhe)個(ge)保(bao)(bao)(bao)單。一方(fang)面既要保(bao)(bao)(bao)護用(yong)(yong)戶(hu)隱(yin)私，又(you)要在(zai)出(chu)現狀況(kuang)的(de)時候能夠(gou)獲取信息解(jie)決問題(ti)(ti)。
區塊(kuai)資本論(lun)：您覺得(de)區塊(kuai)鏈能(neng)夠像(xiang)“互聯(lian)網(wang)+”一樣，去應用到各個(ge)領(ling)域嗎?
于亮：我本人對區塊鏈的(de)(de)方向絕對認同，但是我覺得在(zai)中國包(bao)括(kuo)全世界(jie)去實現(xian)這(zhe)個事情，是需(xu)要(yao)一個挺(ting)長時間來做。在(zai)數據(ju)公開的(de)(de)一些領域(yu)(yu)，會有比(bi)較有的(de)(de)應用先落地;金融、醫療等(deng)領域(yu)(yu)數據(ju)保密性比(bi)較強，需(xu)要(yao)政策性地推動。區塊鏈之所以能夠在(zai)公益先行，其(qi)實是因為沒有利益相關。
幣(bi)圈(quan)現在(zai)那么(me)瘋狂，更(geng)多(duo)(duo)還(huan)是(shi)數字貨幣(bi)的投資(zi)推(tui)動的，數字貨幣(bi)的投資(zi)造富(fu)了很(hen)多(duo)(duo)人，現在(zai)很(hen)多(duo)(duo)ICO項目理想(xiang)都是(shi)好(hao)的，但實(shi)際上這些事情根本不(bu)是(shi)他們這樣一個團(tuan)隊(dui)能(neng)夠去完成，區塊鏈的推(tui)動是(shi)底層(ceng)改變，要比(bi)表面上緩慢得多(duo)(duo)。
去(qu)年(nian)八(ba)九月份(fen)的(de)項(xiang)目，按(an)照白皮書進度，今(jin)年(nian)這個時(shi)間段(duan)應該要(yao)有(you)(you)落地，但他們根本做不(bu)到(dao)，即使(shi)沒有(you)(you)前段(duan)時(shi)間的(de)監管，投(tou)資者也會看到(dao)這個項(xiang)目的(de)不(bu)真(zhen)實，后期他們也會謹(jin)慎，更何況政府前兩次(ci)強監管的(de)信號釋放，大(da)家就會冷靜。冷靜之(zhi)后，需要(yao)市場上真(zhen)正做區塊鏈(lian)應用的(de)企業(ye)，才能讓市場回暖。
區塊(kuai)資本論：前(qian)段時間(jian)的區塊(kuai)鏈概念(nian)火爆對你們有造成什么影響嗎?
于亮(liang)：最大(da)的感受是人員(yuan)(yuan)成(cheng)本(ben)(ben)上升太(tai)快，市(shi)場上具備(bei)開發(fa)能(neng)(neng)力的人本(ben)(ben)來就(jiu)很少，很多項(xiang)目拿到錢(qian)之(zhi)后就(jiu)會(hui)承諾給開發(fa)人員(yuan)(yuan)很高的薪資(zi)待(dai)遇，大(da)部分(fen)投入(ru)到區塊(kuai)鏈行(xing)(xing)業的開發(fa)人員(yuan)(yuan)都(dou)是趁著行(xing)(xing)業熱(re)，能(neng)(neng)夠賺錢(qian)進來的，我們那(nei)段時(shi)間根本(ben)(ben)招(zhao)不到人。
區塊(kuai)資(zi)本論：區塊(kuai)鏈(lian)領(ling)域(yu)吸(xi)引了大量資(zi)金進入(ru)，您覺得對(dui)行業發展(zhan)是(shi)好事(shi)嗎?
于(yu)亮：大(da)眾(zhong)的(de)關注對于(yu)區塊鏈的(de)普及是好(hao)事，但(dan)對于(yu)技術的(de)進(jin)步(bu)幫(bang)助并沒有那么明顯;反而是市(shi)場偏冷的(de)時候，大(da)家會以審視(shi)的(de)眼光去(qu)看區塊鏈的(de)前景，會冷靜(jing)下來去(qu)關注真正做應用的(de)公(gong)司，他們對提高傳(chuan)統的(de)效率(lv)、行業發展都有正向促進(jin)作用。
傳統行業進行互聯網改造時帶來了(le)很大(da)To B端機會，只有游(you)戲(xi)類(lei)產品To C 端用戶才有感知，區(qu)塊(kuai)(kuai)鏈后面發展可能To B端機會更大(da)，因為我覺得區(qu)塊(kuai)(kuai)鏈真正普及(ji)，一定是所有行業都需要“區(qu)塊(kuai)(kuai)鏈+行業”才能實現，如果行業有斷點(dian)，就沒有辦法實現串聯。
3、區塊鏈應用還得十年
區(qu)塊(kuai)(kuai)資本論：前一段時(shi)間(jian)炒(chao)幣(bi)以及(ji)炒(chao)作區(qu)塊(kuai)(kuai)鏈(lian)概念的現象(xiang)您怎么看(kan)?
于(yu)亮：我覺得這(zhe)個(ge)其(qi)實在什(shen)么時候(hou)都會有，不只是(shi)虛(xu)擬數字(zi)貨幣(bi)一(yi)(yi)個(ge)行業，只不過區(qu)塊鏈本身技(ji)術是(shi)真(zhen)實的(de)，否則它跟傳銷就沒有區(qu)別。企業嫁(jia)接區(qu)塊鏈概念(nian)， 就像(xiang)VR/AR、AI熱是(shi)一(yi)(yi)樣的(de)，上市公司、大(da)企業有足夠多的(de)資金(jin)，那他需要(yao)找到一(yi)(yi)個(ge)未來的(de)方向(xiang)。
區塊資本論(lun)：您對數字貨幣監管(guan)有什么看(kan)法?
于(yu)亮：我(wo)覺得其實要分為(wei)兩塊(kuai)，一(yi)(yi)個是技(ji)術，一(yi)(yi)個是數字貨(huo)幣。區塊(kuai)鏈屬于(yu)底層技(ji)術的進(jin)步，從(cong)大方(fang)向來說，你(ni)必須跟進(jin)，必須儲(chu)備這(zhe)方(fang)面的人才;但數字貨(huo)幣這(zhe)塊(kuai)，很容易對傳統金融體系(xi)造成大的沖擊(ji)，任何一(yi)(yi)個對傳統金融體系(xi)造成沖擊(ji)的事物(wu)一(yi)(yi)定會被(bei)各(ge)個國家監控，如果(guo)不擁抱(bao)監管(guan)，就意味(wei)著你(ni)會被(bei)取締，一(yi)(yi)定要在監管(guan)下去做(zuo)自由市場的運作，才有可(ke)能活下來。
區塊資(zi)本論：從(cong)長遠看，您(nin)覺得區塊鏈技(ji)術(shu)從(cong)脫虛(xu)向實會是多長的時間周期?
于亮：我覺得至少得要(yao)十年(nian)，要(yao)推(tui)進區塊鏈在各個(ge)行業(ye)的應用，首先政府得有(you)明了的政策，之(zhi)后在一些傳統(tong)領域才能(neng)(neng)真(zhen)正推(tui)得動。之(zhi)前我看到有(you)人做所(suo)謂(wei)的食品追溯，單靠(kao)一個(ge)企(qi)業(ye)募(mu)集的資金去改造供應鏈肯定不夠，他(ta)只能(neng)(neng)改造自己的生態體系(xi)。
一個企業(ye)(ye)要(yao)確(que)認區(qu)塊鏈技術來改(gai)造(zao)它(ta)，改(gai)造(zao)的(de)(de)成(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)誰來出(chu)是(shi)一個很(hen)大的(de)(de)問(wen)題(ti)，用(yong)(yong)戶(hu)(hu)的(de)(de)感知其實沒(mei)有(you)那么強，就(jiu)像我們(men)(men)做公益(yi)事業(ye)(ye)，沒(mei)有(you)用(yong)(yong)區(qu)塊鏈，用(yong)(yong)戶(hu)(hu)也會(hui)認可我們(men)(men);而(er)使用(yong)(yong)區(qu)塊鏈技術，用(yong)(yong)戶(hu)(hu)也不(bu)(bu)會(hui)因此而(er)多捐(juan)錢(qian)，也不(bu)(bu)會(hui)主動(dong)去判斷有(you)沒(mei)有(you)用(yong)(yong)，甚至如果(guo)讓用(yong)(yong)戶(hu)(hu)知道改(gai)造(zao)系統增加了成(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)的(de)(de)話(hua)，反而(er)會(hui)考慮我們(men)(men)有(you)沒(mei)有(you)把(ba)這(zhe)(zhe)個成(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)轉(zhuan)嫁給捐(juan)贈(zeng)人，這(zhe)(zhe)樣我們(men)(men)肯定(ding)不(bu)(bu)能(neng)去做，所以To B的(de)(de)公司(si)是(shi)區(qu)塊鏈應用(yong)(yong)未來的(de)(de)機會(hui)。
